他作风低调，行为含蓄，在与人保持一定距离的同时，散发出一种独特的高雅气质，让人忍不住的靠近。杨明，
北大青鸟IT教育CEO，在他谦虚平静的外表之下，有着与生俱来的强烈自信。例如谈及对职业角色的定位时，谦和的杨明一反常态的强调，“我就是一个职业总经理”，而并没有接纳记者关于“职业经理人”的提法。
杨明：职业教育繁荣背后的隐忧----
北大青鸟IT教育CEO杨明接受腾讯教育《超级私访》
把事情想清楚了再去做，没想清楚，宁可晚做一会，也没有关系。 “我就是一个职业总经理，这是我对自己的定位。” 杨明，
北大青鸟IT教育CEO，在他谦虚平静的外表之下，有着与生俱来的强烈自信。
■ 走近杨明 杨明的办公室，朴素得几乎没有什么色彩，以至于除了窗边几颗巨大的绿色植物外，整个办公室找不到黑白以外的颜色。这种“黑白分明”除了让人产生视觉震撼外，也让每一个进入办公室的人不自觉的对主人产生一种距离感，而正是这种距离感，又给人想要探究的欲望。 这个房间如同杨明给人的第一印象，安静而不张扬。他作风低调，行为含蓄，在与人保持一定距离的同时，散发出一种独特的高雅气质，让人忍不住的靠近。短暂的交流后记者发现，在他谦虚平静的外表之下，却有着与生俱来的强烈自信。例如谈及对职业角色的定位时，谦和的杨明一反常态的强调，“我只是一个职业总经理”，而并没有接纳记者关于“职业经理人”的提法。
■ 杨明观点 ——我们公司的行为规范中有一条，勇于实践，做好教练。“教练”这个名词是针对“教授”这个名词的。企业里面需要的都是教练，我们会告诉员工就这么做，就是有效的，就能达到公司预期的结果。 ——进入到一个新的领域，是不是还有核心的竞争优势，这是判断的标准。一个企业的扩张如果完全是另外开辟一个行业，这在我做总经理期间是很难发生的，我比较强调专注。但是如果这种扩张是能够发挥我现有的核心优势，我觉得行业界限就不是限制了。 ——教育是最传统的一个行业，从持续经营一个企业的角度来讲，我的体会不是说每天都要大量地组织创新，我觉得第一件事情还是踏踏实实地把人家以前做好的事情，能够坚持到不降低标准还能够提高标准地持续地做下去。教育这个行业，比创新更重要的是持之以恒。 ——我希望把事情想清楚了再去做，没想清楚，宁可晚做一会，也没有关系。我只是一个职业的总经理，还不能叫企业家。企业家喜欢抓住机会，如果有机会，企业家会第一时间把它抓到手。至于怎么去做，让我这样的人来做，我就是一个职业总经理，这是我对自己的定位。
■ 杨明简历 杨明，1965年5月出生，1990年毕业于北京大学，无线电电子学硕士，北京大学正研究员，
北大青鸟集团副总裁，
北大青鸟IT教育首席执行官，负责
北大青鸟IT教育及
北大青鸟APTECH的战略规划、企业运营、重大决策等事务，分管产品研发、财务、品牌管理等工作。 2000年11月，杨明出任
北大青鸟APTECH公司总经理。在杨明的带领下，
北大青鸟APTECH首次在国内IT
职业培训领域引入特许加盟模式，使公司步入快速、良性的发展轨道，并成功开拓出全新的课程置换业务模式。 2003年，在杨明的主导下，
北大青鸟APTECH在体系内全面推行标准化，管理效率大幅提升，中心运营质量进一步优化，实现了管理上的国际化、标准化、日益成为职业教育领域一个令人瞩目的明星企业。 2004年，杨明入选《程序员》杂志评选的“影响中国软件业20人”。 2006年，杨明再次被《世界经理人》杂志评为“影响中国软件业20人”。 2007年，杨明出任
北大青鸟IT教育首席执行官。
“现在IT职业教育也好，整个职业教育形势也好，我觉得整体面临一个很大的压力。”
北大青鸟IT教育CEO杨明在接受腾讯教育《超级私访》栏目采访时，如是说。
IT职业教育成功的根本原因是什么？ “让职业教育回归它的本质，这是我们成功的关键，而不是靠每天的创新。” 从2002年起，
北大青鸟APTECH连续七年高速增长，从最初8.3%的市场份额到如今市场占有率38.6%，营收多达18个亿，杨明所率领的
北大青鸟APTECH无疑是IT职业教育行业最大的赢家。 “我觉得成功里面很少有标新立异的东西，所谓的标新立异，只有两个例外。第一是当初我们率先提出培养软件蓝领，这个在当时社会上是全新的东西，引发好几年的变革。第二是我们率先提出教育是可以标准化的，并且经过几年的实践成功了。”说这话时，杨明语调平和，轻描淡写，也许在他眼里，这两个在业内人士看来颇具影响力的“例外”，这两个甚至可以说是颠覆性的概念，却并不是
北大青鸟APTECH成功的根本原因。 比创新更重要的是持之以恒 “中国教育行业出现问题时，往往只看过程，而把结果扔一边。”比如说高等教育，老师上完两节课之后，你还能把他怎么样，因为我们所有人都认为他所有的任务结束了，我们把过程当作了结果，认为把这个事做了就是结果。我们都知道现在的大学毕业生找工作困难，已经成为一种社会现象。但有谁想到去投诉自己的母校？上四年大学，花了几万块钱，却找不到一个工作，培养人才的大学难道不该负责任吗？教育这件事情，大家都忘了结果是什么，只把它当成一个过程，上完大学就是上完大学了，结果是什么？就是一张纸，大学毕业证书。这是教育在某种层面上的一种迷失。 “但我们不能像高等教育这样做事，我们的学生毕业找不到工作会来找我们，甚至会到行政管理部门投诉我们。”杨明说，
北大青鸟APTECH成功的原因在于把最传统的教育回归到它的本质，职业教育抛掉形式的东西之外，追求它真正的结果——就业。用传统的方法、传统的理念、传统的价值观做IT职业教育，并且能够坚持不降低标准甚至提高标准地持续地做下去，把想做的事情做成真的了，不是简简单单地当作过程。“这才是我们成功的关键，而不是靠每天的创新。”
IT职业教育欣欣向荣的背后，是否存在发展瓶颈？
“整个社会资源在教育投入上不均衡，职业教育目前还仅仅是教育机构和学生、家长的事，而职业教育要真正成功，必须应该是全社会的事。”
中国的IT职业教育蓬勃发展了近十年，从整个社会的认知来讲，完成了从无到有，从低端到中高端，从厂商认证到像
北大青鸟APTECH为代表的以系统化培训为主的转变，可谓风起云涌、沧海桑田。越来越多的大专毕业生、本科毕业生参与到IT职业教育中来。虽然政府没有明确地提出，但是从观念上讲，很多本科教育也逐步把自己定位转向就业教育，这是一个根本性的变化。
软件开发跟做勤杂工没什么区别？ “应该说今天这个培训市场，我觉得比以前更要难。”在加拿大，软件开发跟做勤杂工没什么区别，就是一个高度成熟的工作，不代表任何高薪、人才的概念。中国也在发生这样的变化，原来我们认为高不可攀的职业和岗位，从所谓的金领、白领向现在灰领、蓝领过渡，因为人才培养的规模很大。“我觉得这是社会成熟的一个表现，但也带来了一些新的问题”。教育也是一种投资。而现在的趋势是，整个社会，尤其对家长来讲，对教育的投入产出比在迅速地下降。比方说原来培养一个
软件工程师，可能三年之后平均挣到八九千块钱；软件行业产业化以后，培养三年可能就挣到五六千块钱，这个价值下降了，但是投入的成本在提高，社会教育和生活的成本在提高。 “这也反映出我们国内职业教育还是一个不成熟的阶段。”现在的职业教育还只是教育机构和学生家长的事，不是全社会的事情。从培养一个人的理论知识和培养一个人的实际操作能力来讲，应该是培养动手能力的成本更高。但是我们国家对教育的投入，培养学生的理论知识，也就是高等教育这个理念的投入是远远大过职业教育的。这是整个社会资源在教育投入上的不均衡，职业教育仅仅是企业的事，仅仅是教育机构的事和学生的事、家长的事 职业教育何时成为全社会的事情？
“在西方这种成熟社会，职业教育是全社会的事，有政府参与，有财政支持，有金融机构贷款，有用人企业的参与，有各种各样的福利政策来支持”。只要是能够帮助把这种难以找到工作的人变成一个对GDP有贡献的人，各方面都有政策支持，比如像德国，用人企业也会长期投入职业教育，国家有税收配套。比如在企业实习，学生可能实习一年到两年的时间，两年的工资里，企业出多少，政府出多少，培训机构出多少，都有相应的制度去保障，职业教育真正变成一个全社会的事情。 “现在IT职业教育也好，整个职业教育形势也好，整体面临一个很大的压力。”
北大青鸟APTECH之所以能够发展到今天，是因为抓住了岗位价值比较高的，需求量也很大的职业。从今后发展来讲，职业教育的意义不仅仅体现在这些岗位上，应该是对各行各业都有很大的贡献。 很多行业发展不起来，是因为这些岗位的价值跟培训学生需要花费的成本，跟做培训的企业需要投入的成本还没形成价值链。职业教育的欣欣向荣还仅限于一些岗位价值比较高的行业，还不能说对更多行业造成更大的变化。“所以对IT教育整个价值的认识，我觉得咱们社会还是不到位的。”
采访杨明并不是一件容易的事情，他对记者些许的夸张或变形说法都会用平缓而清晰的语调予以认真地纠正，记者提及的一些敏感话题更是被他一一剔除。 多年来职业总经理的生涯，没有给他留下任何夸夸其谈、避重就轻的习惯。 这个永远都知道自己的身份的自信男人，坚持选择他愿意回答的问题。
左起分别是：腾讯教育主编潘鸿雁、
北大青鸟IT教育CEO杨明、腾讯教育记者张艳
■ 杨明快问快答腾讯教育：你平时用QQ吗？杨明：我不用。我基本上除了电子邮件、手机、电话外，还真没有上网聊天的习惯，也没时间。但是我夫人天天拿QQ跟她的同学朋友聊天，很上瘾，我每天限制她的上网时间。（笑） 腾讯教育：你在业余时间里会做点什么？杨明：基本上业余生活很少，有时间就在家里陪着老婆、孩子。我是比较简单的人，没有什么业余爱好，也没有什么业余生活，所以想早点退休。（笑）腾讯教育：退休以后你想做什么？杨明：我比较适合做一个企业的顾问，希望我的经历能给企业提供一些有价值的建议。并且从顾问的角度上看，我会有更多的生活。现在没有时间过自己的生活。腾讯教育：你喜欢员工叫你杨老师，还是杨总？杨明：怎么叫都行，关键是大家要认可你。这种认可，并不是在称呼上能够反应出来的。我觉得这些东西不是很重要，重要的事情是我得做更多的、对的事情，尽量少犯一些错误。这样的话，我相信他们不管怎么叫我，都会怀着一份认可和尊重，这个才是最重要的。腾讯教育：为什么要设置您与离职员工谈话环节呢？杨明：想通过谈话表达两个意思。第一个是每个员工离职都是很可惜的，对企业是可惜的，对他也是可惜的，希望能够表达这种观点。第二，我们是一个传统的行业，传统的企业，传统的文化，上下级的序列相对比较明显一些。员工离职的时候没有顾虑了，我希望他能告诉我在公司工作期间，受过什么委屈，觉得哪些事情的做法、规章制度让他不舒服，我们可以去改进。如果这个员工在这个公司工作一段时间，我连面都没见过，这个不是特别的合适。腾讯教育：公司在资本运作这一块有什么打算？杨明：资本这个，我还是外行。但是我看到新东方上市确实也挺受刺激的。（笑）产业资本给企业带来巨大的价值和影响。我们同行里面，有一些企业在融资，IPO之后，已经开始有资本运作的手段了，去购买别的或者是发展比较好的企业，确实让我这种比较传统的人眼界一亮，原来发展还可以这样发展。我们现在也在往这个方向去走。我们也希望在IT这个培训圈子里能做一个领头羊的作用，这是一个愿望。腾讯教育：
北大青鸟IT教育公司有没有上市打算？杨明：产业资本能够给企业带来的巨大价值和影响，我们也不希望在这个地方落后于人，所以我们也在做这方面的准备。我们企业也有自己的CFO，是符合国际财务制度要求的，我们也开始做国际会计准则的审计，在做准备工作。但是现在市场也不好，也不一定是最好的IPO时机，所以我们只是在做准备，当然也希望在这个领域里面能够做到比较领先。是不是能够做第一，不敢说，但是至少不能太落后。（笑）
